特定秘密保護法案って何が悪いの？

※イメージ / Kuruman

1: 名無し募集中。。。 2013/12/02(月) 18:10:18.40 0

北チョンやシナに重要な情報が流れて国益を損なうと思うのだが…
治安維持法と同じくらいのように言ってるけど

4: 名無し募集中。。。 2013/12/02(月) 18:14:18.38 0

日本に不利益を与えたい連中が困るから

14: 名無し募集中。。。 2013/12/02(月) 18:20:07.52 i

マスコミより国のほうが信用できるけどな

15: 名無し募集中。。。 2013/12/02(月) 18:20:37.34 0

ってか裁判員裁判が特定機密保護法みたいなもんじゃん
強制的に選んどいて、秘密をばらしたら罰するとか完全に罰ゲームじゃん
なんでこれは誰も何も言わないの？

16: 名無し募集中。。。 2013/12/02(月) 18:20:52.33 0

これに反対する奴ってアメリカの愛国法とかどう思ってんの？

17: 名無し募集中。。。 2013/12/02(月) 18:21:26.22 0

最終的に｢国民には何が悪いかわからなくなる｣のが悪いんだろう

18: 名無し募集中。。。 2013/12/02(月) 18:21:42.60 0

困るのはこういう連中


【政治】 官邸出入りできるカードが1300枚超　中に左翼的メンバーが　酷いのになると前科1犯の奴も入ってた…飯島勲氏暴露
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358117128/
一番酷かったのは、私すぐ没収させたのは、官邸スタッフのカードが、官邸だけで500枚以上、
出入りできるスタッフが全部で私調べたら1300枚を超すんです。
その中で80人ぐらい、ちょっと左翼的なメンバーが入っているんです。
酷いのになると前科１犯の奴が入っていたし
私の調査です。個人的な。内調や警察庁何やっていたかと。

（中略）
いつそうなったんですか？
民主党政権になって全部。これ加藤さんも知っているだろうけど。

時事通信解説委員・加藤清隆氏
社会党の事務局にいた連中が全部あそこに入り込んじゃった。

19: 名無し募集中。。。 2013/12/02(月) 18:21:46.39 0

国民にも情報流さないんじゃお前が敵視する国といっしょなのよ
わかる？

24: 名無し募集中。。。 2013/12/02(月) 18:23:32.54 0

>>19
日本には日本人のフリをした外人や売国奴がいっぱいいるから危険なんだよ

22: 名無し募集中。。。 2013/12/02(月) 18:22:54.00 0

なんか勘違いしてる奴多いけどこういう機密保護法ってアメリカにもEUにも世界中にあるからな
日本は上限15年ってだけマシなんだぞ

42: p18149-ipngn6601marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp 2013/12/02(月) 18:31:20.97 0

>>22
＞なんか勘違いしてる奴多いけどこういう機密保護法ってアメリカにもEUにも世界中にあるからな

各国の秘密保護法令がラーメンなら
特定秘密保護法はゴキブリの入ったラーメンだ

43: 名無し募集中。。。 2013/12/02(月) 18:31:50.32 0

>>42
詳しく

64: p18149-ipngn6601marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp 2013/12/02(月) 18:43:38.17 0

>>43
1．
　第二十三条　人を欺き、人に暴行を加え、若しくは人を脅迫する行為により、
　又は財物の窃取若しくは損壊、施設への侵入、有線電気通信の傍受、不正アクセス行為（不正アクセス行為の禁止等に関する法律（平成十一年法律第百二十八号）第二条第四項に規定する不正アクセス行為をいう。）
　その他の特定秘密を保有する者の管理を害する行為により、特定秘密を取得した者は、十年以下の懲役に処し、又は情状により十年以下の懲役及び千万円以下の罰金に処する。

適用範囲を公務員としているが、上の条文の3行目に「その他～」を書き加えることで適用範囲の拡大解釈が可能になっている事
2．
「秘密」の指定は各行政の長が行うが、その指定した秘密が適切なものであるかどうかをチェックする仕組みがない事
3．
秘密の解除が最大60年と異常に長い（不適切な秘密指定だった場合でも指定した責任者は墓の中で責任を取らず逃げ切り）

他にもあるけど僕が問題にしてるのはこの3つ
欧米の秘密保護法令よりは中国共産党の法令に近い

65: 名無し募集中。。。 2013/12/02(月) 18:44:31.34 0

>>64
必死で調べてきたのは褒めて上げるけど自分の言葉で説明してみ

74: p18149-ipngn6601marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp 2013/12/02(月) 18:52:05.02 0

>>65
1．秘密の指定には一応基準が有るが、その基準に沿って適正に指定しているかのチェックが出来ない。

2．指定した秘密が不適切であっても指定した人間は責任を取らない。

3．適用する人物が実はあいまいなので、極論すると誰でもしょっ引くことが出来る。

つまり指定する人物にとって都合の悪い情報を隠蔽し、それを探る人物を逮捕する事が出来る。
又は自分に都合の悪い人間を秘密に触れた門で逮捕できる（逮捕が不当かどうか確認出来ない）
本当に公務員を対象とするなら「その他～」以降の条文は不要なはず

76: 名無し募集中。。。 2013/12/02(月) 18:54:56.44 0

>>74
だからさ…特定機密って第三者機関含め審査して認定されて、
それでやっとこの機密漏らしたら刑事罰の対象ねってなんだよ？

個人の秘密や利益がそこで認定されるわけないっしょ
それでもやるかもしれないじゃないか！ってんなら何もこの法律だけの話じゃない
立法も司法も全部その心配してくれ

90: p18149-ipngn6601marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp 2013/12/02(月) 19:04:45.44 0

>>76
>>78
第三者機関は野党から「入れろ」って言われているが、
安倍ちゃんは「入れるかどうか考えておきます」といって返答を濁してるよ

93: 名無し募集中。。。 2013/12/02(月) 19:07:33.98 0

>>90
第三者機関、法施行までの設置目指す　礒崎補佐官
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131130/plc13113014190012-n1.htm

99: p18149-ipngn6601marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp 2013/12/02(月) 19:11:52.91 0

>>93
＞第三者機関、法施行までの設置目指す　礒崎補佐官

「目指す」
なんで断言しないんだろうね

101: 名無し募集中。。。 2013/12/02(月) 19:12:42.04 0

>>99
お前の言い分では

>>90
>安倍ちゃんは「入れるかどうか考えておきます」

だっったよな？
少なくともこれは撤回するんだな？

109: p18149-ipngn6601marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp 2013/12/02(月) 19:17:05.41 0

>>101
＞>>90
＞>安倍ちゃんは「入れるかどうか考えておきます」

＞だっったよな？
＞少なくともこれは撤回するんだな？

なんで？
断言してる責任者は誰もいないじゃん

89: 名無し募集中。。。 2013/12/02(月) 19:04:28.09 0

>>74
ツワネ原則っての勉強してその上で「その他」とは一体何を指すのかもう一度考えてみてくれ
日本のこの法案は完全にツワネ原則に沿ってる話だからこれ

97: p18149-ipngn6601marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp 2013/12/02(月) 19:10:02.44 0

>>89
恣意的に運用しようと思ったら解釈を捻じ曲げられる条文を乗せておくことはおかしい。
「その他～」を載せなければ良いだけの事なのにわざわざ載せている。

98: 名無し募集中。。。 2013/12/02(月) 19:11:30.82 0

>>97
>恣意的に運用しようと思ったら解釈を捻じ曲げられる条文を乗せておくことはおかしい。

だからさそれこの法案に限った話なじゃないだろ
別に曲げられるようにすること肯定するわけじゃないけどなんでこの法案に限って突然
そこに突っかかってるんだよ

あとそのほかってのはどんな法律にも大抵入ってる

26: 名無し募集中。。。 2013/12/02(月) 18:24:19.08 0

機密保護法は必要
あとはちゃんと運用してるかどうかしっかり見張ることが大事だし
本来それがマスコミの役目

さすがに機密流出させて刑事罰が明記されてないって今までの方がおかしかった

29: 名無し募集中。。。 2013/12/02(月) 18:24:40.88 i

機密情報なんて今も一般人には触れられないよ
触れられるのは特殊な任務に就いてる人かスパイぐらい

36: 名無し募集中。。。 2013/12/02(月) 18:26:50.38 0

拡大解釈や無差別な運用怖いとか言ってる識者はちゃんと児ポ法も反対しろよ

41: 名無し募集中。。。 2013/12/02(月) 18:28:43.72 0

マスコミや権力の中で働いてる奴らやテロリストは関係あるけど俺らには関係ねーよ？
それより明日の仕事の方が大事

46: 名無し募集中。。。 2013/12/02(月) 18:33:11.61 0

マスコミにとっては都合が悪いからマスコミが騒いでる
特ダネと秘密を報じたら逮捕される可能性があるから

48: 名無し募集中。。。 2013/12/02(月) 18:34:02.05 0

重要な情報が流出したことすら隠蔽されてしまう

51: 名無し募集中。。。 2013/12/02(月) 18:35:03.46 0

これが無きゃこの先ずっと世界で日本だけ仲間はずれにされるだけなのにな
マスコミはチョンに支配されてるのかね

55: 名無し募集中。。。 2013/12/02(月) 18:36:30.89 0

まあでも確かに漏らしたら国益を大きく損なう情報もあるわけで
乱用心配は確かにわかるんだけどさ

59: 名無し募集中。。。 2013/12/02(月) 18:38:35.56 0

尖閣流出時
民主党→”自衛官を懲罰せよ”

今回
民主党→”反対”

何この温度差、自分たちの都合の悪い情報を流されたらユルさんってか？

60: 名無し募集中。。。 2013/12/02(月) 18:38:55.72 0

守秘義務はあっても刑事罰がなかったからな
それを刑事罰明記しましょうって話で
職務規程違反で減俸や解雇は出来たけど

61: 名無し募集中。。。 2013/12/02(月) 18:39:53.43 0

漏らしたほうに罰則があるだけしかも軍事防衛機密とテロ対策情報おまえらに関係ないよ(笑)

62: 名無し募集中。。。 2013/12/02(月) 18:42:11.79 0

>>61
だから流す側と得る側が必死に反対してるｗ

66: 名無し募集中。。。 2013/12/02(月) 18:45:39.36 0

民主党がもっとまともな政党だったら、ちゃんと話し合ってたと思うよ

75: 名無し募集中。。。 2013/12/02(月) 18:53:09.21 0

民主党政権になって（なる直前）3万5千件だかの機密破棄したらしいな
民主は冗談抜きで韓国北朝鮮中国に機密ばらまくから
ばらまかれるくらいなら破棄してしまったんだと

そういう意味でも機密保護する法律は必要は必要

84: 名無し募集中。。。 2013/12/02(月) 19:02:20.99 0

ネーミング的にマスコミが喰い付いてるだけ
現行法を強化するだけだとたいして騒がれない

116: 名無し募集中。。。 2013/12/02(月) 19:21:06.37 0

こんな法律出来たら中韓に機密報告できなくなるだろ
絶対反対しろよ

124: 名無し募集中。。。 2013/12/02(月) 19:34:26.54 0

国益を害する中韓関係者が政治家に多すぎるもちろんマスゴミも

128: 名無し募集中。。。 2013/12/02(月) 19:43:54.75 0

秘密にしないと中国韓国ロシアに日米の機密筒抜けだからな

129: 名無し募集中。。。 2013/12/02(月) 19:45:58.84 0

いまも秘密なんだけど罰則がたいしたことがなかったからキツくしよって話だけ
政治家は逮捕されなかったし

132: 名無し募集中。。。 2013/12/02(月) 19:49:21.25 0

【米国盗聴問題】NSA、全世界で1か月間で1,248億件を盗聴、日本も～イタリア主要紙
http://totalwar.doorblog.jp/archives/33637480.html

こんだけ盗聴されてるんだから秘密にしたって無駄だろう

椿事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A4%BF%E4%BA%8B%E4%BB%B6

国民の知る権利とか意味不明なことを仰ってますが
アウトプットの段階で捏造しまくってるんだから力のない一般人に機密情報なんて流されないし
国民の知る権利なんか存在したことはない
反対してる人の都合・・・

136: 名無し募集中。。。 2013/12/02(月) 19:55:22.63 0

この法案を簡単に例えると
飲酒運転したら20年懲役な
それと飲酒運転しそうな奴も20年懲役な
だから抑止力なんだよ

141: 名無し募集中。。。 2013/12/02(月) 20:02:38.06 i

読売新聞と毎日新聞両方読んでるが
読売はかなり好意的な姿勢だよな

143: 名無し募集中。。。 2013/12/02(月) 20:07:15.44 0

こういう法案が出されるってことは既に何度も国の重要な秘密がばらされてそろそろ限界なんだろうね

147: 名無し募集中。。。 2013/12/02(月) 20:13:34.55 0

>>143
スパイ防止法案は1985年に国会提出されてるのよ
でも当時は反日マスゴミが強すぎて廃案になった

144: 名無し募集中。。。 2013/12/02(月) 20:09:26.70 0

ミンスが官邸の機密流してたから法案作ったんだろ

145: 名無し募集中。。。 2013/12/02(月) 20:10:26.17 0

朝日毎日赤旗が必死に反対するんだから良い法案なんだろ

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